[quote=cv]
E a gente fala isso ha quanto tempo? Uns 40 anos?[/quote]
não sei exatamente quanto tempo, mas acho que começcar agora seria uma boa 
mas para isto teriamos que melhorar muito a educação de base, reciclar professoras, …
mas a melhor hora para começar isto é agora
Ah cv, mas foi outra época, as pessoas passaram por coisas diferentes, como ditadura… isso foi foda demais
[quote=quote]não sei exatamente quanto tempo, mas acho que começcar agora seria uma boa
mas para isto teriamos que melhorar muito a educação de base, reciclar professoras, …
mas a melhor hora para começar isto é agora :D[/quote]
É, e a melhor forma de fazer isso é pelo voto. Acho que nem pelo [color=blue]tenho que votar na pessoa certa[/color], mas sim [color=blue]não votar na pessoa errada[/color].
As “mordomias” e “entraves” juridicos foram criados justamente após a ditadura para garantir ao preso (principalmente preso-politico) o direito de defesa e de segurança de sua integridade fisica.
Eh soh impressao minha ou eles fizeram um estatuto meio contraditorio?
Legal mesmo eh ver que eles estao a vingar 11 bandidos COVARDEMENTE assassinados… hmm, no estatuto da policia deveria conter uma clausula sobre como vingar milhares de brasileiros COVARDEMENTE assassinados como eles mesmo dizem…
Ah… eu sugiro que se faca como eles fazem(
) soh que vamos inverter as coisas… inves de “em Liberdade” e “bem estruturado” vamos colocar “Preso” e “bandido” e vamos mudar o sentido de irmaos para “sociedade” que tal?
Selvageria da braba… se tivessemos matado os chefes do PCC em 93 eles nao teriam o poder que tem hoje.
cv: tratamento justo? o que eh a justica senao a vontade do mais forte? no caso deveria ser a sociedade, e se a sociedade ao inves de ser branda com os bandidos pensasse que era justo que bandido bom eh bandido morto, duvido que muitos bandidos em inicio de carreira iriam continuar nessa vida…
Medidas extremas nao sao necessarias, acoes efetivas sim.
O PCC nao existia nessa epoca - e foi precisamente a matanca de Carandiru que fez com que o PCC se formasse. Foi uma combinacao de motivo e ambiente pra que isso acontecesse. Acho que o motivo foi perfeitamente justificado (e eu considero o Fleury e Ubiratan Guimaraes tao criminosos quanto os que estavam na cadeia naquela hora), mas sem o ambiente propicio, nada disso teria acontecido. Alias, nem as rebelioes no Carandiru que causaram tudo isso teriam acontecido se nao fossem as condicoes em que os presidios se encontram.
Se tivessem feito massacres em todos os presidios que se rebelassem, o PCC também não se formaria e teriamos um fim de semanda tranquilo e feliz 
Micrófilo,
Toda ação leva a uma reação. Pessoalmente gosto muito da idéia do Taoísmo, onde a falta de equilibrio entre os opostos leva a desajustes.
O Gilberto Dimenstein escreveu um livro(O Mistério das Bolas de Gude) interessante sobre o processo de formação de um marginal. O livro basicamente relata uma série de casos de indivíduos “invisiveis” (individuos com o perfil propicio a marginalidade) e como alguns foram “curados”. Em grande parte dos casos esses elementos querem apenas ser tratados como gente, coisas simples como “um bairro mais bonito” ou “música”.
Se tivessem feito massacres, os presos iam se rebelar ainda mais, corromper ainda mais os carcereiros, advogados e a policia, e deixar o PCC mais forte.
Violencia gera violencia. Repita comigo. Violencia gera violencia. De novo. Violencia gera violencia. Isso, com ritmo agora:
Violencia gera violencia.
Lindo. Mais uma vez: violencia gera violencia.
Caiu a ficha?
Bom gente concordo com o CV e os outros que acreditam que violencia gere violencia.
Mas em situações como essa acho justificavel o uso da força, para a contenção dos atentados e rebeliões, e suspensão temporária das “regalias” que todos os presos tem.
Todo mundo aqui sabe q a situação de todo o sistema judiciario é um lixo…
Infelizmente não lembro quem disse sobre os entraves e outros meios de se retardar o julgamento e dar garantia de integridade fisica e defesa a um preso, mas são justamente essas coisas q deixam varios bandidos na rua fazendo o que bem querem.
A justiça comete erros? comete sim, mas eu prefiro um inocente preso à cem bandidos na rua.
desde que esse inocente não seja vc, não é?
Acho que não estamos falando em violência e matança desenfreada. Estamos falando de repressão dura ao crime, o que obviamente nunca aconteceu no Brasil.
O código é ultrapassado, da década de 40. Está na hora de atualizar para os tempos atuais.
Sou à favor de pena de morte para líderes de facções por exemplo. Esses nunca mais vão se recuperar, pois não perderiam o “prestígio” …Beira mar, Marcola , vão sempre ser bandidos e perigosíssimos !!
Se alguém googlar, vão ver como eles matam suas vítimas.
Esses, representam um custo altíssimo, desde logística à mantê-los preso.
Por mim, essa grana seria muito melhor gasta em projetos sociais…
Pena de morte - Serial Killer, Líder de Facção Terrorista … isso não tem recuperação !!
Tá bichado… rsss :twisted:
E quem prova que o cara eh lider de faccao? A Globo? A policia? Quem aplica a pena de morte? O governo?
O buraco eh mais embaixo: enquanto a gente nao puder confiar no governo (o que nunca vai acontecer), pena de morte nao eh uma boa ideia: estaremos, efetivamente, dando carta branca ao governo pra matar pessoas. O que, na minha concepcao, eh um retrocesso enorme.
Prefiro a pena de vida com opcao de eutanasia: o cara leva prisao perpetua, e trabalha pra pagar os proprios custos. Mas, se enjoou da brincadeira, pode pedir pra se matar, e libera espaco pra outro.
Que eu prefiro pagar a ter que suportar a ideia de ter um governo corrupto como eh tendo permissao pra matar.
Por mim, essa grana seria muito melhor se nao fosse desviada dos cofres publicos pra comprar fazenda no interior do Mato Grosso.
nosso sistema capitalista é feito de tal maneira, que se HOJE todos os bandidos MORRESSEM, em um ano gerariamos mais um montao deles. tem de cortar o mal pela raiz, e nao podar as pontinhas!
nosso sistema capitalista é feito de tal maneira, que se HOJE todos os bandidos MORRESSEM, em um ano gerariamos mais um montao deles. tem de cortar o mal pela raiz, e nao podar as pontinhas!
[/quote]
O problema não está no regime capitalista e sim nas pessoas, que não fazem o lado social como prega o bom capitalismo.
Socialismo só funciona na teoria. O problema é o mesmo, pessoas …são sucetíveis à ganância, poder e é essa podrião histórica.
Não é de hoje que isso é assim … Roma antiga, explorava, egito, explorava … A verdde é que o homem é uma bosta !
nosso sistema capitalista é feito de tal maneira, que se HOJE todos os bandidos MORRESSEM, em um ano gerariamos mais um montao deles. tem de cortar o mal pela raiz, e nao podar as pontinhas!
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Acho que o ideal eh fazer os dois juntos, primeiro poda-se as pontinhas que estao atrapalhando vc ateh chegar na raiz e aih sim cortar o mal pela raiz…
[quote=Lucas Zingano][quote=faq]
ESTATUTO DO PCC
Lealdade, respeito, e solidariedade acima de tudo ao Partido
A Luta pela liberdade, justiça e paz
A união da Luta contra as injustiças e a opressão dentro das prisões
Aquele que estiver em Liberdade “bem estruturado” mas esquecer de contribuir com os irmãos que estão na cadeia, serão condenados à morte sem perdão
Temos que permanecer unidos e organizados para evitarmos que ocorra novamente um massacre semelhante ou pior ao ocorrido na Casa de Detenção em 02 de outubro de 1992, onde 11 presos foram covardemente assassinados, massacre este que jamais será esquecido na consciência da sociedade brasileira. Porque nós do Comando vamos mudar a prática carcerária, desumana, cheia de injustiças, opressão, torturas, massacres nas prisões.
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Eh soh impressao minha ou eles fizeram um estatuto meio contraditorio?
Legal mesmo eh ver que eles estao a vingar 11 bandidos COVARDEMENTE assassinados… hmm, no estatuto da policia deveria conter uma clausula sobre como vingar milhares de brasileiros COVARDEMENTE assassinados como eles mesmo dizem…
Ah… eu sugiro que se faca como eles fazem(
) soh que vamos inverter as coisas… inves de “em Liberdade” e “bem estruturado” vamos colocar “Preso” e “bandido” e vamos mudar o sentido de irmaos para “sociedade” que tal?
Selvageria da braba… se tivessemos matado os chefes do PCC em 93 eles nao teriam o poder que tem hoje.
cv: tratamento justo? o que eh a justica senao a vontade do mais forte? no caso deveria ser a sociedade, e se a sociedade ao inves de ser branda com os bandidos pensasse que era justo que bandido bom eh bandido morto, duvido que muitos bandidos em inicio de carreira iriam continuar nessa vida…
Medidas extremas nao sao necessarias, acoes efetivas sim.[/quote]
nao é contraditório não. por sinal é um texto muito bem escrito, e muito bem pensado.
de onde vc tirou que justiça é a vontade do mais forte? isso é imposição e não justiça… você acha que eu sou uma pessoa justa apenas porque faço valer a minha vontade? nesse caso o PCC é o “ser” mais justo do mundo, e outras atrocidades que vemos na história são justas (i.e. hitler matando um monte de pessoas, era a vontade dele e ele era mais forte, entao ele foi justo?)
abraços…
Vamos lá:
Bom divertimento e boas reflexões.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[quote=Kenobi]
O problema não está no regime capitalista e sim nas pessoas, que não fazem o lado social como prega o bom capitalismo.
Socialismo só funciona na teoria. O problema é o mesmo, pessoas …são sucetíveis à ganância, poder e é essa podrião histórica.
Não é de hoje que isso é assim … Roma antiga, explorava, egito, explorava … A verdde é que o homem é uma bosta ! [/quote]
Por que o regime socialista somente funciona na teoria?..simplemente ainda temos que evoluir muito socialmente para chegarmos a adotar o socialismo…acredito plenamente nele…mas infelizmente nascemos, vivemos e morremos em um mundo capitalista…procuro tentar mudar as coisas que acho injustas…mas a violência não é algo recente…e como nosso colega falou não adianta podar somente as pontas, deve-se cortar o mal pela raíz…e para agravar isso esse ano que é de eleição, e candidatos, emissoras de TV etc farão de tudo para provocar um grande pânico na população…e provar quem faz o que de errado!!!.. e o terror causado pelo PCC será tema de campanha eleitoral. Ah…e além disso o capitalismo como regime econômico surgiu apenas com o advento da Revolução Industrial, no passado era tido como Imperialismo (forma rudimentar do Capitalismo)…que alías o EUA ainda praticam…
Até mais
Patty
