Vontade de abandonar tudo

Assuntos Gerais
#41

Um comentário bem pertinente nesse site aí…

“A comparação de salário médio dos profissionais de TI, com o dos médicos é, no mínimo, uma equivocada análise de valor. Primeiro, os médicos para obter uma especialidade precisam cursar até onze anos de ensino superior, incluindo a faculdade, as residências e os estágios - obrigatórios e não remunerados - os plantões noturnos, etc. Com carga de trabalho - também não remunerada - em torno de 70h semanais.
Seria equivalente, a cursar até três faculdades de TI, sendo que os profissionais desta área podem exercer trabalhos já remunerados…”

#42

Eu não me importaria de passar mais tempo na universidade se for pra ganhar oq um médico ganha :stuck_out_tongue:

Mas tem o vestibular concorrido né, e o fato de eu não levar o mínimo jeito pra ser médico

#43

[quote=asaudate][quote=maior_abandonado]na real… uma coisa que não falta é advogado que mudou de profissão por que como advogado não conseguiu nada.

na real, conheci engenheiro que era pj, mais de um.

medico… bem nesse caso eu concordo, acho o fim da picada, é uma coisa relativamente normal o cliente ir ser atendido pelo médico, ser mau atendido e ainda abaixar a cabeça para o “doutor”…

publicitário… meu nessa área eu conheci 4, o geral é que a maioria ganha mal pra caramba, tem poca vaga e elas pagam mal e uma minoria extrema ganha horrores de bem.

TI é uma merda na valorização do profissional? Concordo em partes, tem uma certa falta de respeito, falta de valores mas isso é pelo excesso de gente que “permite” que isso aconteça, que abaixa a cabeça para ignorantes que não procuram ter o minimo de educação ao reclamar sobre coisas que muitas vezes nem sabem o que estão falando. Por outro lado apesar de ter áreas que pagam melhor, muuuitas e muitas áreas pagam pior ou bem pior do que desenvolvimento de software e tem menos vagas facil…

quanto a exigência de conhecimento eu até concordo que poucas áreas cobram tanto quanto, ou se for o caso mais, nestas posso citar medicina e engenharia, algumas outras áreas relacionadas a saúde ou quimica mesmo… mas a maioria não…

não é as mil maravilhas, o ambiente muitas vezes é ruim (parcela de culpa nossa como disse), certas vezes não, o rendimento é razoável (tem muito lugar ruim mas também tem os que pagam melhor), a cobrança de conhecimento é alta mesmo mas muitas vezes os rendimentos acompanham (muitas vezes não). Tem seus prós e contras mas poderia ser beeeem pior… não mudo ainda pelo mesmo motivo que o marcio, para chegar no mesmo nivel que to agora em outra área demoraria bastante (e não acho que melhoraria tanto não)…[/quote]

Médico, é? Já leu http://www.meusnervos.com.br/ ?

Quanto à profissão, já disse em mais de um tópico por aqui que a responsabilidade disso é nossa. Afinal de contas, nas outras áreas os profissionais são respeitados porque SÃO profissionais. Se algo não está de acordo, um médico fala, um advogado fala, um engenheiro fala… TI, não, abaixa a cabeça e faz, mesmo sabendo que está fazendo errado. Uma coisa na questão da faculdade eu concordo: se é assim, é porque muitos profissionais não são profissionais de verdade, são micreiros que não aprenderam uma profissão, aprenderam um hobby. Aí, foram pro mercado de trabalho ganhar dinheiro com o hobby. [/quote]

quando li o que você respondeu colando esse link eu pensei… será que ele leu o que eu disse sobre médicos? ai eu olhei o em baixo da sua foto, sp… mesmo lugar que eu… e eu vejo tanta reclamação de gente por aqui quanto a médico mau educado com o cliente dele e contando casos que são mesmo absurdos na minha opinião… resolvi abrir o link que você passou e era o que eu imaginava, semelhante ao vidadeprogramador ou vidadesuporte mas versão medicina… bom enfim respondendo, claro que tem problemas, gente folgada fazendo merda, mas numa boa, medico ganha consideravelmente mais e o terrorismo/falta de profissionalismo sofrido pelos seus superiores na hierarquia não é uma coisa tão “comum” quanto sofremos na nossa área (claro que existe mas não é uma reclamação tão comum deles). quanto a ser culpa nossa eu concordo que “parcela” de culpa seja nossa, a maioria é omissa e aceita esse tipo de coisa, falta profissionalismo mesmo mas não vou nem entrar tanto nos por ques… mas a falta de profissionalismo não é só dos profissionais de TI não… dai o “parcela” que falei…

#44

TI não é pra todo mundo, precisa gostar de aprender tecnologias novas, estar atualizado…

Quem aprende Java achando que vai receber um contra-cheque gordo até o fim da vida quebra a cara mesmo.

#45

[quote=GoGoBoy]faz isso não cara, tenta fazer outra coisa…tbm pensava assim, mas enfim começei a malhar e estou em TI e danço em casas de swing …tiro uma grana otima e bastante…com esse emprego novo comprei minha casa meu carro e motos dentro de 1 ano depois do 2 emprego…me ajudou e muito…e agora to abrindo um comércio…

bora pra frente !!!

Inveja vai vir de todos os lados, mas não veja isso como um mal…

se vier pra SP tu vai ganhar bem mlkote…
boa sorte.

#ficadica[/quote]

racheiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii…

pior que tira mesmo tenho um brother que dança tira em média por mês 12 mil ate mais dependendo…

#46

[quote]17/01/2012 12:49:27 Assunto: Vontade de abandonar tudo

GoGoBoy wrote:faz isso não cara, tenta fazer outra coisa..tbm pensava assim, mas enfim começei a malhar e estou em TI e danço em casas de swing ....tiro uma grana otima e bastante...com esse emprego novo comprei minha casa meu carro e motos dentro de 1 ano depois do 2 emprego...me ajudou e muito...e agora to abrindo um comércio...

bora pra frente !!!

Inveja vai vir de todos os lados, mas não veja isso como um mal...

se vier pra SP tu vai ganhar bem mlkote..
boa sorte.

#ficadica

racheiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii…

pior que tira mesmo tenho um brother que dança tira em média por mês 12 mil ate mais dependendo… [/quote]

pqp! me dica como entrar nessa vida??? plz !!

#47

[quote=jonathan Coelho]Um comentário bem pertinente nesse site aí…

“A comparação de salário médio dos profissionais de TI, com o dos médicos é, no mínimo, uma equivocada análise de valor. Primeiro, os médicos para obter uma especialidade precisam cursar até onze anos de ensino superior, incluindo a faculdade, as residências e os estágios - obrigatórios e não remunerados - os plantões noturnos, etc. Com carga de trabalho - também não remunerada - em torno de 70h semanais.
Seria equivalente, a cursar até três faculdades de TI, sendo que os profissionais desta área podem exercer trabalhos já remunerados…”[/quote]

Na verdade de pertinente não tem nada!
Se fosse assim: vc faz 5 anos de faculdade e cai fora e nunca mais estuda… seria pertinente, porem na nossa área infelizmente vc é obrigado a estudar constantemente, sempre surge coisas novas, e um alvoroço de tecnologia e coisas diferentes as quais vc tem que estar atualizado, sempre estudando… Na medicina não! vc estuda 10 anos e é aquilo e dificilmente mude, se mudar e uma coisa ou outra…

#48

[quote=luistiagos][quote=jonathan Coelho]Um comentário bem pertinente nesse site aí…

“A comparação de salário médio dos profissionais de TI, com o dos médicos é, no mínimo, uma equivocada análise de valor. Primeiro, os médicos para obter uma especialidade precisam cursar até onze anos de ensino superior, incluindo a faculdade, as residências e os estágios - obrigatórios e não remunerados - os plantões noturnos, etc. Com carga de trabalho - também não remunerada - em torno de 70h semanais.
Seria equivalente, a cursar até três faculdades de TI, sendo que os profissionais desta área podem exercer trabalhos já remunerados…”[/quote]

Na verdade de pertinente não tem nada!
Se fosse assim: vc faz 5 anos de faculdade e cai fora e nunca mais estuda… seria pertinente, porem na nossa área infelizmente vc é obrigado a estudar constantemente, sempre surge coisas novas, e um alvoroço de tecnologia e coisas diferentes as quais vc tem que estar atualizado, sempre estudando… Na medicina não! vc estuda 10 anos e é aquilo e dificilmente mude, se mudar e uma coisa ou outra… [/quote]

Você está brincando, né? Você acha mesmo que na medicina as coisas não passam por revoluções? Na advocacia? Até na engenharia?

Pode ser que as aplicações das revoluções não sejam imediatas, mas todos esses campos também passam por mudanças. A frequencia realmente não é tão alta como a nossa, mas continua sendo alta.

#49

[quote=mistico][quote]17/01/2012 12:49:27 Assunto: Vontade de abandonar tudo

GoGoBoy wrote:faz isso não cara, tenta fazer outra coisa..tbm pensava assim, mas enfim começei a malhar e estou em TI e danço em casas de swing ....tiro uma grana otima e bastante...com esse emprego novo comprei minha casa meu carro e motos dentro de 1 ano depois do 2 emprego...me ajudou e muito...e agora to abrindo um comércio...

bora pra frente !!!

Inveja vai vir de todos os lados, mas não veja isso como um mal...

se vier pra SP tu vai ganhar bem mlkote..
boa sorte.

#ficadica

racheiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii…

pior que tira mesmo tenho um brother que dança tira em média por mês 12 mil ate mais dependendo… [/quote]

pqp! me dica como entrar nessa vida??? plz !![/quote]

opa mano…é isso mesmo da muita grana mesmo, fora as viagens por fora do pais…

isso vai depender da sua simpatia e tbm do seu corpo definido…

malha e malha cara, fica grandão mas tem que conheçer os caras que daçam tbm neh se não é meio dificil entrar

#50

[quote]opa mano…é isso mesmo da muita grana mesmo, fora as viagens por fora do pais…

isso vai depender da sua simpatia e tbm do seu corpo definido…

malha e malha cara, fica grandão mas tem que conheçer os caras que daçam tbm neh se não é meio dificil entrar [/quote]

Só conheço vc.

…

Olha só o médico reclamando do salário:

Anuncio-no-Jornal-Medicina-Meus-Nervos.jpg700×698

O que dirá de nós?

#51

20 horas??? eu n tiro esse valor nem com 40 horas rsrs

#52

Em media ao todo eu tiro 11.550 com o salario da dança e na area de TI…

Vale a pena ivestir, mulheres que não vão faltar

#53

[quote]Em media ao todo eu tiro 11.550 com o salario da dança e na area de TI…

Vale a pena ivestir, mulheres que não vão faltar[/quote]

É, mas ninguém aqui está afim desse tipo de profissão depravada. O trabalho serve para promover nossa felicidade e bem estar mental e MORAL ! E não para reduzir nossa moral e dignidade e se entregar a esses caminhos promíscuos e ordinários…

#54

[quote=mistico][quote]Em media ao todo eu tiro 11.550 com o salario da dança e na area de TI…

Vale a pena ivestir, mulheres que não vão faltar[/quote]

É, mas ninguém aqui está afim desse tipo de profissão depravada. O trabalho serve para promover nossa felicidade e bem estar mental e MORAL ! E não para reduzir nossa moral e dignidade e se entregar a esses caminhos promíscuos e ordinários…

[/quote]

Até que enfim um comentário decente por aqui…

#55

Me senti ofendido quando li que TI não é uma profissão de Verdade ou coisa do tipo.

Vou citar alguns pontos abaixo:

Salário Mínimo Profissional Engenhari
6h:00 diárias - 6 salários mínimos
7h:00 diárias - 7,25 salários mínimos
8h:00 diárias - 8,5 salários mínimos
Lei nº 4.950-A, de 22 de abril de 1966

Resolução nº 397, de 11 de agosto de 1995
Fonte : http://www.creasp.org.br/profissionais/tabelas/calculo-do-salario-minimo-profissional

1º Isso aqui não existe, tú só vai ganhar esse valor como Engenheiro Civil, ou de Segurança !
(você precisa se responsabilizar por projetos constantemente (não da pra 1 cara assinar tudo !).

PORQUÊ ?

Oque mais vejo na empresa onde trabalho foi oque o amigo citou , sera que tú vai receber como Engenheiro ou vão dar um jeito de gambelar a LEI tbm…

Cargos da Engenharia (responsáveis por seção ( peixe grande ! )) :

Na seção que eu trabalho como técnico eletrônico:
10 Engenheiros Elétricos/8-Mecânicos/11-Ferroviários

Sabe quantos são registrados como ENGENHEIRO ? 1 de cada área que é mais do que suficiente para se responsabilizar(ass: CREA) pelos projetos/execuções.

E O RESTO?

Analista de projetos/Analistas de Operações/Coordenador de Manutenção/Analista de Manutenção.

RESUMINDO funciona assim.

Para ocupar qualquer destes cargos , é necessário inglês fluente e qualquer engenharia produção/civil/química etc etc … tem ENG no começo e fala inglês … É meu superior!

Analistas - JR/PL/SN -> 1.800-3.000
Coordenador (qualquer área : projetos/manutenção/Via permanente/abastecimento de vagões etc etc etc, Patio de Locomotivas) - 4.000 , 6.000
PRA PASSAR DAQUI TEM QUE SER PP!C@ MESMO ! E GUENTA PRESSÃO!
Gerente
Superintendente

Já vi cara em reunião com a gerencia toda , ser chamado de incompetente , irresponsável e o cara não falava em um tom amigável não… era praticamente gritando!
na ultima reunião o novato lá erro o titulo do gráfico de indicadores (inverteu o nome de 2 gráficos) o cara mando parar a apresentação e falo :

  • Cara você não consegue fazer 1 Slide , eu nem quero ver como ficou essa sua análise dos indicadores!

Isso sim para mim é humilhação…

Acredite nem tudo são rosas. Sou técnico formado pelo SENAI com CREA e sou registrado como técnico de operações SN (de SN nao tem nada ! $$$) , trabalho em manutenção eletrônica com locomotivas de 11milhões e quando for chamado em outra entrevista , posso ser considerado sem experiência ou acusado de mentir no cv , pois meu cargo não confere com a minha função.

Conheço cara que bagaça no trampo manja d+++ e ganha 1500+30% reais , e engenheiro que é zé ruela e ganha 3.000 , é o tal de se especializar querendo o ñão o zé ruela tem idioma , faculdade etc .

Procure se especializar que vai ser reconhecido por isso, eu mesmo poderia fazer Engenharia e se dar bem mas quero ir pra TI pois gosto , sinto prazer em estudar programação , de domingo eu tava aprendendo SPRING , se voce me pergunta as Leis de Kirchhoff que pela minha função deveria saber de cabeça eu nao sei , porque não sinto prazer em estudar , mas mesmo sem trabalhar com TI estudei para tirar 1 certificação , me divirto fazendo software para o comercio da mae/sogra/amigo/tio e gosto de programar…

Acho que ai que ta o ponto x , se tu não gosta cara nao adianta…

Trabalhe em algo que gosta , que nunca mais ira precisar trabalhar …Espero que meu dia com java :lol: chegue logo e consiga trabalhar na área que tanto quero.
Flw
e Boa Sorte

#56

Cara, já fiquei frustrado também com a área de TI mas antes de abandonar tudo pense no total abandono que é o nosso país. Se não for você cuidar de você mesmo, você está lascado. Mais de 90% das vagas criadas no ano passado (os famosos empregos que o ministério do trabalho se gaba tanto em “criar”) foram para ganhar até dois salários mínimos (nem R$1200, no ano de 2011). Pense na situação que essa gente leva: saúde precária, educação precária, péssimo transporte pro trabalho, etc. Depender do governo no nosso país é uma das coisas mais desagradáveis e trágicas.

Já estou cansado hoje, não vou prolongar muito. Mas se serve pra te motivar tenho um amigo que se formou em direito, com honras e tudo, um cara excelente profissionalmente. Só que para sobreviver tava tendo que dar aula de inglês do que exercer a profissão. Uma das últimas vezes tavam querendo contratar nessas empresas de advocacia pra ganhar R$600 PJ :x (tenha dó!). Engenheiro eu não sei nenhum caso, mas acho que estão exagerando aí, não devem ser todos que tem essa mamata. Pelas regulamentações (que o cara “tem que” ganhar valor X, um absurdo, criando riqueza por decreto) acho dificil contratarem o cara como engenheiro, em especial pra quem tá começando. Então quer dizer, engenheiro pode até ganhar bem. Mas será que existem tantos empregos fáceis assim de engenheiro? Ou será que os empresários brasileiros não dão um jeitinho brasileiro nisso também? E ainda engenheiro jr. pra fazer uma ponte, voce arriscava? Acho que engenheiro mesmo é só quando o cara conhece bem o que faz. Experiência essa que ele deve ter adquirido como “técnico” ou qualquer outra profissão assim. Afinal, isso não existe: engenheiro tem que ganhar R$5.000. E se for um serviço simples de engenharia que vai custar só R$4.000? Como faz? Contratar um engenheiro que vai ganhar mais que o serviço em si? O salário é determinado pela escassez do profissional e do tipo de valor que ele gera à sociedade. (OK OK existem muitas exceções, as “mulheres melancia” da vida e os “Neymar” que o digam…)

Pode ser triste algumas coisas mas a área de TI é infinitamente superior aos empregos da “plebe”.

Abraço!

#57

Esse post está ficando interessante! Mas vocês sabem o porquê é assim? Culpa nossa, não existe união alguma, sindicância, conselho, ect… Vejam as outras áreas. Minha esposa é psicologa, meu amigo, aí a coisa muda. Por lá existe uma organização com conselho e tudo mais, isso nos deve fazer pensar melhor. Realmente, em nossa área, sempre seremos mal vistos porque cada um quer ser mais merda que o outro. Já viram um médico falar mal de outro??Eu, NEVER!!!Ou seja, eles sabem que não é bem por aí e que a união faz a força. Para resumir o nosso verdadeiro câncer é a desunião que só faz baixar nossos salários e aumentar o volume de dinheiro no bolso de nossos patrões!!
Quem continua se achando melhor que seu próximo acaba por aumentar ainda mais as divisões e, consequentemente, empobrece a si mesmo e a todos.

#58

Não se engane. Esse tipo de regulamentação não funciona. Já trabalhei em grandes empresas de engenharia e, na prática, o que acontece é o seguinte:
a) As empresas não contratam os estagiários;
b) Os engenheiros iniciam com cargos de outro nome: “Analista de Desenvolvimento”, “Especialista técnico”, etc…
c) Muitos engenheiros são contratados somente como prestadores de serviço, igual na nossa profissão.

Tentar fixar um salário através de decretos e leis é uma ilusão.

Pare de se comparar a seus amigos e comece a se perguntar porque seu salário não sobe.
Você está mesmo fazendo a diferença? Já pensou em procurar um emprego melhor?

E, concordo com o ruivo. Estar insatisfeito não te dá o direito de ser irresponsável.

#59

[quote=luistiagos]Na verdade de pertinente não tem nada!
Se fosse assim: vc faz 5 anos de faculdade e cai fora e nunca mais estuda… seria pertinente, porem na nossa área infelizmente vc é obrigado a estudar constantemente, sempre surge coisas novas, e um alvoroço de tecnologia e coisas diferentes as quais vc tem que estar atualizado, sempre estudando… Na medicina não! vc estuda 10 anos e é aquilo e dificilmente mude, se mudar e uma coisa ou outra… [/quote]

Claro, médicos desde a época medieval também usavam tomógrafos e falavam o tempo todo sobre o mapeamento genético de seus pacientes.

#60

Alguns pontos:

  • Vc está preocupado com dinheiro ou com a sua profissão? Ok, ok, com dinheiro, só que fazendo o que vc não gosta a chance de ganhar dinheiro vai ser bem menor.
  • Dinheiro não pega mulher, pega puta. Junte dinheiro ao invés de gastá-lo. Quanto mais esbanjar mais pobre será. Repito: dinheiro pega mulher sim, só que as PIORES.
  • Ninguém vai te respeitar se vc não se respeitar. A percepção que os outros tem de vc quase sempre reflete a percepção que vc tem de si mesmo.
  • Leia A Nascente de Ayn Rand (todo o livro)
  • Leia o discurso de John Galt do livro Atlas Shrugged the Ayn Rand (aqui)
  • Veja todos os vídeos de OSHO no Youtube. Esse aqui é relevante para a discussão.
  • A carreira de TI deixa o cara bitolado e anti-social. Não converse sobre TI com nenhuma mulher que vc esteja interessado. Leia bastante sobre outros assuntos. Se ela perguntar o que vc faz, fale alguma coisa que seja verdade mas que não revele objetivamente que vc é um PROGRAMADOR, pelo menos no início.
  • Invista no seu aspecto físico (corpo e cara). Seja vaidoso. Se não dá para vencer o DNA, se consegue pelo menos aliviá-lo. Se tivesse nascido como Ashton Kutcher vc provavelmente estaria enjoado de mulher e teria outros problemas. O mundo não é justo nem igualitário. Aceite isso.
  • Cuidado para não inverter causa e consequência, pois pode ser muito perigoso.

Feito isso acredito que as coisas vão clarear pra vc. Foque nos pontos positivos: vc é jovem, saudável e solteiro.

Não precisa cair num extremo, pois somos humanos, mas saiba onde fica o seu norte.